Déclaration d'Erden Timur sur Galatasaray et la question du « marché noir des billets » : « Je crierais à tue-tête »
L'ancien vice-président de la branche sportive de Galatasaray, Erden Timur, s'est exprimé sur les allégations de « marché noir des billets » et de « structure » impliquant le nom de Galatasaray, ainsi que sur les déclarations faites par Ali Koç lors de sa conférence de presse ces derniers jours.
12punto
L'ancien vice-président de la branche sportive de Galatasaray, Erden Timur, a fait des déclarations lors d'une émission en direct sur TV 100.
Timur a répondu aux allégations de Koç concernant une rencontre entre Dursun Özbek et Mehmet Büyükekşi dans une usine de chaussures à Urfa, déclarant : « Ce n'était pas une réunion secrète ». Évoquant les allégations de marché noir des billets qui font l'actualité, Timur a déclaré : « Le marché noir existe à chaque match. Cette affaire s'est déroulée en interne à Galatasaray. On dit que cela a été enquêté et étouffé. Si c'était le cas, vous ne feriez pas cela. Pouvez-vous aller porter plainte ! » Concernant les allégations de « structure », Timur a affirmé : « Je pense qu'il existe une structure au sein du mécanisme d'arbitrage, qui montre des penchants en faveur de certains, tant dans les nominations que dans les décisions. »
Voici les déclarations de Timur :
« QUE CELA NE RESSEMBLE PAS À UN ENVOI PAR SIGNATURE »
« Ali Koç a mentionné lors de sa conférence de presse une réunion entre vous, Dursun Özbek et Mehmet Büyükekşi dans une usine de chaussures à Şanlıurfa. Cette réunion a-t-elle eu lieu ? »
« Une telle réunion a eu lieu. Ce n'était pas dans l'usine de chaussures, ni chez Büyükekşi. Ce n'était pas une réunion secrète. Ce jour-là, alors que nous étions à Urfa, la veille au soir, j'étais également dans le groupe WhatsApp de l'Union des clubs. Il y avait même Ahmet Ketenci de Fenerbahçe. À l'époque, il était question de recueillir des signatures. Le président Dursun a dit la veille que la démarche devait se faire dans le respect des convenances et de manière appropriée. C'est pourquoi il a dit : ne le faisons pas par signature, disons-le, qu'ils fixent eux-mêmes une date d'élection. Je ne me souviens pas exactement de ce qui a été écrit, mais en résumé, que cela ne ressemble pas à un envoi par signature. Si notre objectif est d'élire une nouvelle direction, ce qui a été le cas pour Galatasaray, la volonté a été exprimée pour une nouvelle direction. »
« NOUS NE DISONS PAS QUE NOUS SOMMES OBJECTIFS »
« D'ailleurs, j'ai regardé récemment, en 2 ans, j'ai parlé au total 13 ou 14 fois à la télévision, à la fin des matchs, je suis apparu à l'écran. S'il y en a que je n'ai pas vus, c'est 15. J'ai toujours fait attention à ne rencontrer personne pendant mon mandat. Ceux qui ne m'aiment pas ne m'aiment pas pour cette raison. J'expliquais qu'il fallait agir ainsi par principe. Après le championnat, allez participer à 5 ou 6 endroits, il y a d'autres dynamiques, on a envie d'expliquer des choses. Parfois, cela cause du tort, il y a une direction. C'est pourquoi je ne pouvais pas participer. Que les gens croient ou non à la sincérité, je ne peux rien y faire. Il n'y a jamais eu un environnement aussi subjectif dans ma vie. Si je fais une erreur, c'est juste selon les supporters de Galatasaray, et peu importe à quel point je fais les choses correctement, c'est faux selon Fenerbahçe. L'une des raisons pour lesquelles je suis venu ici est que Fenerbahçe doit aussi être discuté. Le football turc est entré dans un tourbillon, il y a deux responsables principaux à mon avis, pour sortir de ce tourbillon, il faut parler de l'avenir, de ce qui doit être fait, de ce qui se passe dans le monde... Nous ne faisons que débattre de l'arbitrage. Le sujet principal des gens était l'arbitrage il y a 40 ans. C'est au moins aussi important que l'avenir du football. J'ai aussi voulu parler en raison de mon attachement à Galatasaray. Nous ne disons pas que nous sommes objectifs, nous essayons de l'être avec des données. Il y a certainement des erreurs et des lacunes, mais je peux dire clairement que cette opinion publique créée, avec l'arbitrage, le marché noir, etc., est faite d'abord par l'opinion publique, puis par la pression. Que tout cela arrive en même temps, soit c'est une statistique exceptionnelle, le destin, soit c'est un plan. On dirait qu'un objet approche. »
« CELA MÈNE À UN POINT COMPLÈTEMENT DIFFÉRENT »
« Ce parti pris, une équipe d'un côté et les autres de l'autre... Ce pouvoir de l'opinion publique mène les choses vers un point complètement différent. Je suis venu ici en tant que supporter. »
« Nous avons toujours fait des erreurs. Mon intention est que tout le monde me comprenne, pas seulement les supporters de Galatasaray. J'essaie de parler pour être compris. Un président de la TFF, ou le président de n'importe quelle institution, n'a le droit de dire le moindre mot à aucun président de club, encore moins de le menacer. Parce que c'est un mécanisme de justice. Il ne faut pas non plus parler des clubs. En droit, on appelle cela le préjugé, c'est révéler son vote à l'avance, la perception change beaucoup de choses. Enfin, ces changements, les questions de la MHK, il y a des sujets différents là-bas. Un changement est effectué parce qu'on pense qu'il est proche de Galatasaray. »
« CHOISISSONS DES ARBITRES AYANT DIRIGÉ UNE FINALE DE LIGUE DES CHAMPIONS »
« Choisissons des arbitres ayant dirigé une demi-finale ou une finale de Ligue des Champions. Que Galatasaray, Fenerbahçe et Beşiktaş en choisissent 3 chacun. Ne donnons pas les positions, qu'ils ressortent tout sur les 10-20 dernières années. Qu'on voie en faveur de qui et contre qui cela ressort. »
« Ces dernières années, quand on parle de VAR étranger, ça va, un robot arbitre aussi, mais si nous exerçons la même pression, si nous disons faisons ceci à la maison et cela au centre commercial, ce sera la même chose. D'un autre côté, si les arbitres turcs sont dénigrés, il faut voir la réalité. Il ne faut pas être injuste. »
« LE MARCHÉ NOIR EXISTE À CHAQUE MATCH »
« Le marché noir existe à chaque match. Cette affaire s'est déroulée en interne à Galatasaray. Fatih Altaylı l'a dit, Hayri Ağabey l'a dit au Conseil des Sages. Si Galatasaray avait quelque chose à craindre, il ne le mettrait pas à l'ordre du jour. Je ne dis pas que ce n'est pas arrivé, c'est certainement arrivé, cela arrive dans chaque équipe. Par hasard, quand ce sujet a été discuté, j'étais au club 3-5 jours plus tard. J'ai dit au club : 'Faisons un appel, venez, tous les clubs, luttons contre cela, que cette affaire soit enquêtée'. Cela a été enquêté, une décision de non-lieu a été rendue. Je ne peux pas discuter du droit, s'il ne trouve pas le document... La calomnie, c'est aussi cela, vous ne pouvez pas prouver le contraire, et si ça marche... Si une telle affaire existait, je crierais à tue-tête. J'avais dit que si quelque chose ne va pas, je me tiendrai devant le président Dursun comme un clou. Je n'ai pas senti une telle odeur. Si une telle chose existait, je crierais à tue-tête. »
« CE NE SERAIT PAS UN COMPORTEMENT CIVILISÉ »
« Le président Dursun a déposé une plainte auprès du parquet en disant : 'Que tout soit enquêté, que les amis qui font des allégations présentent également les documents'. Il ne peut y avoir de comportement plus civilisé que de dire : s'il y a une diffamation injustifiée, qu'elle soit enquêtée, et si le sujet est réel, qu'il soit également enquêté. On dit que cela a été enquêté et étouffé. Si c'était le cas, vous ne feriez pas cela. Pouvez-vous aller porter plainte ! »
« Les revenus des 3 grands clubs en 2022/23, 2023/24... En 23/24, les revenus de billetterie du stade de Galatasaray sont de 52,7 millions d'euros, ceux de Fenerbahçe de 36 millions et ceux de Beşiktaş de 25,6 millions d'euros. Ce sont des données prises dans les bilans publics. Les revenus de diffusion sont de 9,5 millions pour Galatasaray, 9 millions pour Fenerbahçe et 7,3 millions pour Beşiktaş. Les revenus de l'UEFA sont de 35 millions pour Galatasaray, 12,4 millions pour Fenerbahçe et 8,2 millions pour Beşiktaş. Les ventes de produits dérivés sont de 70,5 millions pour Galatasaray, 61,2 millions pour Fenerbahçe et 30,4 millions pour Beşiktaş. Ce sont tous des millions d'euros. Les revenus de sponsoring sont de 54,3 millions pour Galatasaray, 35,8 millions pour Fenerbahçe et 33 millions pour Beşiktaş. Les revenus de formation et de prêt sont de zéro pour Beşiktaş, 2,8 millions pour Fenerbahçe et 6,3 millions pour Galatasaray. Le revenu opérationnel total est de 228,3 millions d'euros pour Galatasaray, 158,6 millions pour Fenerbahçe et 111,3 millions d'euros pour Beşiktaş. Dans la vente de joueurs, Galatasaray a réalisé 32,6 millions, Fenerbahçe 57 millions et Beşiktaş 3,1 millions d'euros. »
« SI J'ÉTAIS DU CÔTÉ DE FENERBAHÇE... »
« Si j'étais du côté de Fenerbahçe, j'évaluerais les choses de la même manière, en parlant d'influence, etc. Je n'ai pas prononcé la phrase 'Nous ne laisserons pas finir ce championnat'. La question était : 'Ce championnat finira-t-il avec ces erreurs d'arbitrage ?', et j'ai répondu : 'Il ne finira pas, nous ne le laisserons pas finir'. »
« M. İbrahim Hatipoğlu a dit que nous n'avions même pas encore discuté de la méthode. M. Acun a envoyé un message, oui. M. Acun a dit : 'Nous avons envoyé les positions'. La méthode dont je parle n'est pas celle-là. Que tout le monde fasse examiner son téléphone, et qu'il fasse examiner le sien. Nous devons surmonter le blocage du football dans notre opinion publique. »
« LA PLAINTE EST INDIVIDUELLE »
« Nous avons dit que les téléphones et les comptes devaient être examinés. Nous avons fait une demande écrite à la TFF. Nous sommes allés voir le procureur général. Il nous a dit : 'Il faut qu'il y ait quelque chose pour que nous intervenions', c'était le procureur général adjoint, je crois. Cela doit être fait pour que cela soit discipliné. La plainte est individuelle. Tout le monde doit être examiné. »
« Si nous ne mettons pas fin à la manipulation de l'opinion publique, l'opinion publique du football en parlera toujours »
« Aucune révolution ne se fait en pensant et en planifiant à cent pour cent. Il faut être transparent. Il y a une citation de Mevlana, il dit que lorsque vous partez, le chemin disparaît. Il suffit que tout le monde mette les choses sur la table, tout le monde appelle à 'être examiné'. Ensuite, tout le monde postule. J'ai postulé, lui a postulé, celui-là a postulé. Celui qui ne postule pas sera considéré comme 'coupable'. Si nous ne mettons pas fin à la manipulation de l'opinion publique, l'opinion publique du football en parlera toujours. »
IL S'EST EXPRIMÉ SUR LES ALLÉGATIONS DE « STRUCTURE »
« Vous avez utilisé le mot 'structure' pour la première fois. Parlez-vous de la même structure que Fenerbahçe ? Qui était la structure dont vous parliez ? »
« Quand on dit structure, je pense toujours au structuralisme en philosophie, c'est ce qui me vient à l'esprit. C'est un courant philosophique. J'ai dit clique, j'ai dit structure. J'ai d'abord dit clique. J'ai dit montage. J'ai beaucoup parlé, j'ai dit beaucoup de choses. Les fruits que vous mangez en été deviennent... »
« Ce n'est pas une grande structure énorme. C'est pourquoi j'ai dit clique. Sans en faire partie, c'est quelque chose que j'ai intériorisé en entendant. Cela signifie que ce que j'appelais structure était vrai. C'était quelque chose qui se disait depuis tant d'années. C'est probablement quelque chose qui profite à tout le monde de temps en temps, s'ils le prennent, c'est qu'il sert un côté. C'était une théorie. S'il y a une structure dans quelque chose, elle sert tous les côtés pour pouvoir continuer pendant de longues années. La structure dont je parle n'est pas la structure créée par la TFF ou autre. Je pense qu'il existe une structure au sein du mécanisme d'arbitrage, qui montre des penchants en faveur de certains, tant dans les nominations que dans les décisions. »
« Vous avez dit que Yusuf Günay réagit aux sujets nous concernant à la TFF. »
« C'est très clair. Est-ce vrai ? Non. Il n'est pas juste que Fenerbahçe, Galatasaray et Beşiktaş aient des représentants à la TFF. Cependant, une telle chose existe. Ces représentants sont 10 fois plus sensibles à ce qui concerne leurs propres clubs. Ils font probablement des représentants des grands clubs des vice-présidents. Je l'ai dit sincèrement de cette façon. Que cela soit dit comme 'aaaaaa'... J'ai dit que 5 plus 5 font 10, ils disent 'comment ça fait 10', ça ne fait pas 10 ! Nous l'avons dit honnêtement, qu'ils le disent aussi. C'est présenté d'une manière... Je dis que ce n'est pas juste, d'avoir un représentant à la TFF. Pour en revenir à M. Yusuf, j'ai beaucoup débattu, c'est une personne extrêmement correcte. Il faut dire les vérités ouvertement, c'est comme ça depuis 20 ans. Depuis 20 ans, cinq plus cinq font dix, quand c'est moi qui le dis... Quand on cherche quelque chose derrière chaque chose, on n'arrive nulle part. »
IL A RÉPONDU À ALİ KOÇ
« Pensez-vous à Ali Koç quand vous vous couchez le soir ? Ali Koç avait dit : 'Pense à moi quand tu te couches le soir'. »
« Non. Je pense à Icardi. Parfois à Torreira. Je n'y pense pas, bien sûr... »
« Comment décririez-vous votre relation avec Ali Koç ? »
« Au début, sur la partie 'Combien d'argent as-tu dépensé', les gens ont dit qu'il l'avait dit pour faire quelque chose, et j'ai dit 'ce n'est pas un discours malveillant'. Je commence toujours par faire confiance aux gens. Les gens remettent toujours en question ceux que je qualifie de bonnes personnes. Mon pourcentage de réussite est faible. Je dis toujours que ce sont de très bonnes personnes, je me trompe à 90 %. C'est arrivé à cause de cela, malheureusement, notre politique à Galatasaray travaille aussi d'arrache-pied. Chez nous, les rumeurs dont 1 million pour cent sont des calomnies, cette fois de ce côté-là... Il n'était pas très facile de frapper Erden, la réaction des supporters, etc. De la politique à partir de là, etc. Je pense qu'ils pensent que ce sont des vérités. Personnellement, j'ai fait beaucoup d'efforts pour que l'environnement du football s'apaise. Quoi qu'on nous ait enseigné, on nous a appris à bien agir même si le mal est fait. Je m'intéresse au soufisme, il y a beaucoup de côtés que je ne maîtrise pas, mais ce qui me motive le plus, c'est que si nous tendons encore plus, les gens vont s'entretuer. J'ai parlé au total 14 fois, 5 ou 6 fois sur l'arbitrage, le reste sur les transferts, ceci, cela, etc. Dans ma position à Galatasaray, je suis la personne qui a le moins parlé depuis 20-30 ans. J'ai parlé 1 fois sur 6 ou 7. »
DÉCLARATION DE TİMUR SUR LA PRÉSIDENCE
« Avez-vous un rêve de présidence à Galatasaray ? »
« Tout le monde le veut. Qui ne le voudrait pas ? »
« Nous avons dit que nous avions besoin d'un joueur garanti pour le championnat »
« Nous avons dit que nous avions besoin d'un joueur garanti pour le championnat. Nous avons dit, définissons ce qu'est un joueur garanti. Des joueurs qui jouent dans les 5 grands championnats, qui ont du temps de jeu, qui ont de l'impact, qui ont le statut de joueur clé. Allons vers ces joueurs. Vous allez les acheter, vous n'avez pas de limite de dépenses. Vous allez construire un effectif profond. Icardi est venu pour 10 après de grandes négociations. Il restait 2 millions d'euros pour les autres joueurs. Pour 2 millions d'euros, ces 5 grands championnats ne sont pas possibles. Alors vous devez prendre un joueur sans indemnité de transfert. Pour prendre un joueur sans indemnité de transfert, s'il y a 100 dans le pool, cela tombe à 5. Le scout qui choisit cela, l'entraîneur qui approuve, choisit l'un des 5. Le joueur sans indemnité de transfert a aussi une prime à la signature. »
Y A-T-IL EU UN DOUBLE CONTRAT ?
« Y a-t-il eu un autre contrat avec l'association et un autre avec la société anonyme (AŞ) ? Un contrat a-t-il été fait avec la société anonyme pour éviter la limite du FFP de l'UEFA ? Y a-t-il eu un double contrat avec Icardi, Zaniolo, Tete, Zaha ? »
« Nous avons fait un contrat de droit à l'image, et nous l'avons dit ouvertement. Les contrats de droit à l'image n'ont pas été faits par l'association mais par la Sportif AŞ. Si vous faites une telle chose avec l'association, ils ne vous laisseraient même pas jusqu'au matin, ils vous pendraient au Conseil des Sages. Ils vous laisseraient pendus pendant 20-25 jours pour l'exemple. C'est le sujet le plus critique. Un journaliste de Fenerbahçe l'a aussi dit, cela n'a jamais été approfondi. À Galatasaray, on approfondit. Je ne dis pas de données erronées. Je peux dire un demi-livre de plus ou de moins en termes de chiffres, cela ne reste pas dans ma tête, mais tout a été fait via la Sportif AŞ. Personne ne peut insulter l'honneur de quelqu'un. Un travail louche signifie malhonnêteté. Est-ce possible, cela signifie malhonnêteté. Si vous parlez constamment sans prouver, chaque personne doit réagir à une attitude inhumaine. C'est l'attitude que j'attends de tout le monde. Que personne ne parle pour rien. Celui qui dit doit prouver. Tous les contrats de droit à l'image ont été faits par la Sportif AŞ, ce n'est pas lié au FFP. Lors de la dernière élection, dans l'émission de Habertürk de Fenerbahçe, quand Ali Koç et le président Aziz sont passés à l'antenne, le président Aziz a dit 'Concernant Mourinho, ceci et cela', Ali Koç a dit 'C'est tout à fait légal, légitime, il n'y a rien là-dedans'. C'est arrivé il y a 5 mois. Cela existait avant moi aussi. La FIFA reconnaît le contrat de droit à l'image. Le contrat de droit à l'image est soumis à l'impôt du pays où se trouve l'entreprise. Fenerbahçe est en pourparlers avec Talisca, n'est-ce pas ? Il va prendre Talisca, va-t-il payer son salaire de là-bas ou d'ici ? Parce que pourquoi ? Le salaire en Arabie Saoudite est à zéro impôt, le salaire en Turquie est imposé. En Turquie, l'impôt est de 1,67, vous récupérez la retenue à la source, 1,33. C'est le calcul exact. 20 pour cent de 1,67. Là-bas, c'est zéro. Est-ce légal, c'est légal à cent pour cent. Est-ce éthique, c'est éthique. Bien sûr que c'est éthique. »