Sortie virulente de Kılıçdaroğlu : « Je ne lui confierais même pas mes chaussures à cirer, à Sinan Oğan »

Kılıçdaroğlu était l'invité de l'émission Taksim Meydanı sur tv100. Kemal Kılıçdaroğlu a répondu aux questions de Gürkan Hacır et Kübra Par.

Voici les points saillants de l'émission et les déclarations de Kılıçdaroğlu :

« CELA DÉMONTRE ÉGALEMENT LA DÉCOMPOSITION DE LA STRUCTURE DE L'ÉTAT »

Il y a notre petite Narin, dont la Turquie parle depuis des semaines. L'État déploie tous ses efforts, mais le meurtre n'est toujours pas élucidé. Souhaitez-vous dire quelque chose à ce sujet ?

- 85 millions de personnes sont dans une profonde tristesse. Peut-on concevoir une telle conception de l'État ? Nous attendons tous avec impatience : qui est le meurtrier ? Cela démontre également la décomposition de la structure de l'État. Nous avons commencé à chercher le meurtrier, tous ensemble, 85 millions. Peut-on concevoir une telle conception de l'État ?

Nous avons appris que vous auriez une rencontre demain avec le président du parti IYI, Müsavat Dervişoğlu, est-ce vrai ?

- Après avoir été élu président du parti, je ne lui avais pas rendu visite, c'est pourquoi je vais lui rendre visite.

La semaine dernière sur tv100, le président général du HÜDA PAR, Zekeriya Yapıcıoğlu, a déclaré : « Le 4e article de la Constitution est problématique du point de vue de la démocratie, il devrait pouvoir être débattu ». Que dites-vous de ces propos ?

Zekeriya Bey a eu cette expression : « J'explique comme si j'expliquais à des imbéciles ». Les débats sur les 4 premiers articles ne sont pas nouveaux. Ils étaient déjà débattus avant même que le HÜDA PAR ne soit au Parlement. J'ai moi-même prononcé un discours lors de l'Assemblée générale de l'Union des chambres et bourses de Turquie (TOBB).

Cette demande était déjà venue du camp de l'AK Parti. À qui dit-il « J'explique comme si j'expliquais à des imbéciles » ? Il s'adresse aux autres acteurs de l'alliance. Et eux ne peuvent même pas dire « Comment oses-tu ? ».

Où était Erdoğan quand je faisais mon discours au TOBB ? Pourquoi Bahçeli ne s'exprime-t-il pas à ce sujet ? Comment se fait-il qu'ils soient dans la même alliance et qu'ils lèvent la main ensemble ? Ils marchent vers le même objectif. Ils semblent avoir fait marche arrière face à la réaction de la société.

LE SERMENT DES LIEUTENANTS : « NOUS SOMMES LES SOLDATS DE MUSTAFA KEMAL »

Le serment « Nous sommes les soldats d'Atatürk » prêté par les lieutenants avec leurs épées lors de la cérémonie de remise des diplômes a fait l'objet de nombreux débats. Des réactions sont venues du pouvoir, et du soutien de l'opposition. Qu'en dites-vous ?

Il y a ce serment prêté par ces jeunes lieutenants, nos enfants brillants. Quel mot de ce serment les dérange ? J'aimerais le savoir. N'y a-t-il pas une photo de Gazi Mustafa Kemal Atatürk dans le bureau où siège Erdoğan ? Chaque soldat se sent lié aux révolutions d'Atatürk. Que sont censés dire ces soldats ? La règle est la suivante : vous ne devez être dérangé par personne qui évoque un héros qui s'est battu pour l'indépendance de votre pays et qui a combattu sept puissances mondiales pour cette indépendance. Si cela vous dérange, vous irez ailleurs.

MODIFICATION DES STATUTS AU CHP

Il y a un débat sur les « Six Flèches ». Cela figure dans l'article de Saygı Öztürk. Vous auriez dit que la nouvelle interprétation des six flèches devrait figurer dans le nouveau programme du parti. Ces propos sont-ils les vôtres ?

Dans chaque programme du CHP, les six flèches ont été réinterprétées. Elles doivent être réinterprétées sans compromettre leurs principes. Si vous dites « Je vais les prendre telles qu'elles ont été posées », vous manquerez le changement dans le monde.

Pourquoi n'êtes-vous pas allé au congrès statutaire ?

- Lors du dîner que nous avons eu avec Özgür Bey, Mansur Bey était là, ainsi que le président de la fédération. Özgür Bey a donné des informations sur les statuts. J'ai dit qu'il ne serait pas juste d'exprimer une opinion sans avoir le texte écrit. Il a dit : « Nous vous l'enverrons une fois qu'il aura pris sa forme finale, nous serions heureux si vous pouviez exprimer vos réflexions ». Il m'est parvenu la veille du congrès, vers 19 heures. Par conséquent, je n'ai pas eu l'occasion de préparer un avis. Les déclarations faites lors du congrès ne signifient pas que je pense positivement aux statuts.

C'était donc un fait accompli ?

- Le fait que j'aie dit oui aux statuts, je l'ai même regardé avec étonnement, mais ce n'est pas vrai.

Quand vous y allez, vous êtes obligé de faire partie de l'un de ces débats. Si vous devez dire que c'est faux, je n'y suis pas allé pour ne pas être au milieu de ces débats.

Aviez-vous transmis la règle des trois mandats à Özgür Bey ?

Je ne veux pas en faire un sujet de débat privé, mais s'il y a des promesses faites, ces promesses doivent être tenues. C'est le résumé de l'affaire.

Il a été suggéré que vous ne vouliez pas apparaître sur la photo lors du congrès statutaire. Vous n'êtes pas allé au congrès. Pourquoi n'êtes-vous pas apparu sur les photos ?

J'ai beaucoup de photos d'avant. Il n'y en a pas dans la nouvelle période. Nous montrons toujours du respect à ceux qui ont été présidents généraux du CHP.

L'ATTITUDE DU SIÈGE DU CHP ENVERS KILIÇDAROĞLU

Dernièrement, vous vous engagez dans des débats très virulents avec certains journalistes. Pensez-vous que le siège du parti néglige un peu de vous défendre ?

- Non. Un homme politique doit être ouvert à la critique. Ce qui me dérange, c'est que des choses qui n'existent pas soient présentées comme des critiques et que ceux qui font cela aient été journalistes à une époque. Le journalisme a aussi un honneur. On ne vend pas sa plume, on n'écrit pas pour de l'argent. Vous faites cela et d'autres choses. Et ensuite, vous lancez calomnie sur calomnie. Je réponds dans la langue qu'ils comprennent.

Vous n'avez pas gagné les élections, vous avez perdu la course à la présidence générale lors du congrès. Certains attendaient que vous consacriez du temps à vos petits-enfants. Vous avez décidé de poursuivre la politique en ouvrant un bureau. La question « Que prévoit Kemal Bey ? » est devenue un sujet de débat. Vous n'avez pas créé de nouvelle formation politique, mais vous ne vous êtes pas retiré non plus. Quel est le plan de Kılıçdaroğlu ?

- Il faut d'abord connaître le CHP. Être membre du CHP signifie, quel que soit votre niveau, se concentrer sur les problèmes du pays et produire des solutions. Tous les anciens présidents généraux ont des bureaux, pourquoi est-ce une nouvelle quand c'est moi qui en ouvre un ? L'identité du CHP n'est pas une identité ordinaire. Le CHP est un parti qui a fondé l'État. La phrase prononcée par Gazi Mustafa Kemal Atatürk est très importante : « J'ai deux grandes œuvres, l'une est la République de Turquie, l'autre est le CHP ».

Savez-vous pourquoi ? Si la République de Turquie doit vivre un problème, c'est le CHP qui le résoudra. Les barons de la drogue se promènent, ils ne peuvent pas trouver le meurtrier d'une petite fille. Des meurtres non élucidés. La prostitution descend à 13-14 ans. Les blanchisseurs d'argent sont mis en prison, ils en sortent en toute liberté. Dans ce pays, un procureur écrit qu'une bande s'est formée dans la justice. Vous pouvez faire sortir de prison la personne que vous voulez à l'heure que vous voulez. Dans l'État, tout dépend des deux lèvres d'une seule personne. Des ambassadeurs ont été nommés parmi ceux qui acceptent des pots-de-vin. Les universités ont été prises d'assaut, elles ne peuvent plus produire de connaissances. De jeunes enfants, des personnes âgées se suicident.

Qui va corriger cela ? De grandes tâches incombent au parti. Je suis membre du parti. Je me sens responsable.

Depuis des semaines, nous parlons des débats İmamoğlu, Mansur Yavaş, Kılıçdaroğlu. Pensez-vous que vos sorties profitent au CHP ? Ou est-ce qu'elles amplifient les débats ?

- Laquelle de mes sorties est au détriment du parti ?

Le fait que vous vous opposiez au processus de normalisation d'Özgür Özel n'approfondit-il pas les débats au sein du parti, faisant du CHP un parti débattu ?

Laissez-moi vous énumérer. Devlet Bahçeli, il s'est normalisé avec Erdoğan, Numan Kurtulmuş, lui aussi s'est normalisé. Maintenant, il est président de la Grande Assemblée nationale de Turquie. Il n'ose même pas défendre son propre député (Can Atalay est en prison). Süleyman Soylu, lui aussi s'est normalisé. Sinan Oğan, il s'est à la fois normalisé et enrichi. Ne le savons-nous pas ? Mme Meral Akşener, elle aussi s'est normalisée. Tout le monde le sait. Les partis veulent être au pouvoir. Vous vous battez pour cela. Peut-on arriver au pouvoir en se normalisant ?

« NOUS AVONS RÉCOLTÉ LES FRUITS DE DES ANNÉES DE TRAVAIL LORS DES ÉLECTIONS LOCALES »

Si la nouvelle direction du CHP en a fait le premier parti après 40 ans, ne serait-ce pas parce qu'une politique différente de la vôtre a été suivie ?

- Non, le CHP est du côté du peuple. L'un de nos principes est le populisme. Erdoğan disait : « Vous ne pouvez pas passer à l'est de Sivas ». Aujourd'hui, le CHP va partout. Comment cela est-il arrivé ?

Est-ce arrivé avec la nouvelle direction lors des élections locales ?

- Non, monsieur.

Vous avez dit qu'il n'y a pas de négociation avec le pouvoir, il y a lutte. Votre parole lors des élections locales a-t-elle échoué ? Un exemple comme Mansur Yavaş est apparu. Il a obtenu un score record de 60 %. İmamoğlu a également atteint un taux de vote très élevé à Istanbul. En luttant contre Erdoğan, ne blessez-vous pas aussi l'électeur de l'AK Parti ?

- La normalisation se fait avec le peuple. Cet électeur (proche d'Erdoğan) cherche un parti pour lequel voter. Nous avons récolté les fruits de nos années de travail. La normalisation se fait avec le peuple, pas en se mettant le peuple à dos.

Comment trouvez-vous la performance du maire de la municipalité métropolitaine d'Ankara, Mansur Yavaş, et du maire de la municipalité métropolitaine d'Istanbul, Ekrem İmamoğlu ?

- Tous nos maires réussissent. Ankara et Istanbul réussissent aussi.

İmamoğlu a été condamné à 2 ans et 15 jours de prison. Il se dit qu'elle sera confirmée par la Cour d'appel. Si elle est confirmée, İmamoğlu devra quitter la mairie et une interdiction politique est en question. Si cela se produit, quelle sera votre réaction ?

- Tous ceux qui ont une conscience et une morale doivent s'y opposer. Que signifie une interdiction politique ? À quelle époque vivons-nous ? L'homme politique va bien sûr critiquer. Ekrem Bey a expliqué pour qui il a utilisé cette expression (imbécile). Nous savons tous que la justice travaille avec de l'argent. J'espère que la Cour d'appel ne rendra pas une telle décision. Quand cela ira à la Cour de cassation, elle annulera cette décision monstrueuse.

Si vous trouvez la réaction du parti faible, lancerez-vous une action personnelle ?

Ne vous inquiétez pas.

Y a-t-il des gens au sein du parti qui disent « Qu'İmamoğlu soit condamné et qu'il se retire de notre chemin » ?

Ceux-là ne sont pas du CHP. Et ce ne sont même pas des êtres humains.

Yavaş a déclaré à propos d'un droit de parole accordé tardivement lors du congrès statutaire : « Nous porterions du bois au feu de la discorde ». Comment voyez-vous la rivalité Yavaş-İmamoğlu ?

- Il y a de la concurrence dans tous les domaines de la vie. La concurrence doit être dans le bien, pas dans le mal. Je sais que Mansur et Ekrem Bey rivalisent dans le bien.

Les postes de vice-président des deux noms sont débattus.

Combien de temps reste-t-il avant les élections ? Pourquoi débattons-nous de cela ? Une partie en dehors du CHP veut que cela soit débattu. Le pays est en feu. Le moment venu, il y a les organes autorisés du parti.

Les noms des deux personnes ont été beaucoup mentionnés pendant le processus électoral. Avez-vous déjà pensé « Si seulement je n'avais pas été candidat » ?

- Vous devez savoir comment fonctionnait la Table des Six. Je n'ai dit nulle part que je serais candidat à la présidence. À la Table des Six, les décisions ont été prises à l'unanimité.

Dans l'opinion publique, on pense : « Kemal Bey a tracé le chemin de sa propre candidature, si ce n'était pas lui, nous aurions pu gagner les élections ». Peut-être voudriez-vous répondre.

- Je n'ai dit nulle part que je serais candidat. Nous en avons discuté entre nous. Nous avons préparé un Protocole de consensus commun.

Akşener a dit lors de la dernière réunion qu'on lui avait forcé la main.

- C'est vrai, nous n'avons pas parlé. Vous avez gagné les élections. Si vous ne préparez pas le texte commun, un grand chaos éclatera. Mais comme les autres sont allés (Alliance populaire) se rendre à Erdoğan, quoi qu'ait fait Erdoğan, rien ne s'est passé.

Vous appellerez Akşener et vous lui demanderez. Pourquoi est-elle partie de la table pour y revenir ? Est-ce ma faute ? Tout le poids est sur mes épaules. Pourquoi es-tu allée voir Erdoğan ? Quand nous critiquons, nous le faisons si banalement... En fait, la Table des Six est la table de réconciliation de cette société.

Kılıçdaroğlu'ndan Sinan Oğan'a sert çıkış:
Boyatması için ayakkabılarımı bile vermemhttps://t.co/oxMqDaCImn pic.twitter.com/KI3ZeSItdt

— 12punto (@12puntocomtr) September 18, 2024

« JE NE LUI CONFIERAIS MÊME PAS MES CHAUSSURES À CIRER »

Vous êtes entré dans une polémique avec Sinan Oğan et vous avez publié un message virulent.

À propos de Sinan Oğan, j'avais dit : « Je ne lui confierais même pas mes chaussures à cirer ».

Sinan Oğan est passé à la télévision en direct et a dit : « J'ai demandé maison par maison, titre de propriété par titre de propriété, il m'a proposé la vice-présidence et trois ministères, mais ce n'est pas ma priorité ». Est-ce vrai ?

Vous aussi, après cette déclaration d'Oğan, vous avez dit : « Laisse tomber les trois ministères et la vice-présidence, je ne te confierais même pas mes chaussures à cirer ».

Alors, ces allégations d'Oğan sont-elles vraies ?

Puisque j'ai dit que je ne lui confierais même pas mes chaussures à cirer, il est impossible que j'aie dit une telle chose.