Mahfi Eğilmez et l'exemple des voitures dans les dépenses publiques : « Quand j'étais sous-secrétaire, je roulais en Renault, ceux d'aujourd'hui ne descendent pas de leur Mercedes »

L'ancien sous-secrétaire au Trésor Mahfi Eğilmez a participé à l'émission présentée par Güzem Yılmaz Ertem sur Oksijen TV.

Donnant des exemples frappants de l'époque où il était sous-secrétaire au Trésor, Mahfi Eğilmez a illustré le problème de la consommation en Turquie : « Le lavabo de ma maison s'est cassé. Il y avait des pièces en plastique à l'intérieur. J'ai voulu le réparer moi-même. Je suis allé dans un magasin, on m'a demandé 500 TL. Cela m'a semblé cher. Je suis allé ailleurs, on m'a demandé 350 TL. Pensant que je ne trouverais pas mieux à ce prix, j'en ai pris deux. Les gens achètent désormais plusieurs exemplaires d'un produit par peur de ne plus pouvoir l'acheter au même prix plus tard. Nous devons d'abord surmonter cela. »

« IL FAUT FAIRE FACE À LA RÉALITÉ »

Mahfi Eğilmez a résumé ses propos comme suit :

« Appliquer un modèle économique inspiré de la Chine en Turquie est bien sûr possible. Mais sans s'écarter de la science. Nous ne devons pas nous lancer dans des théories comme "le taux d'intérêt est la cause, l'inflation est le résultat". Si nous suivons cette voie, nous aboutissons à des situations absurdes. Nous n'avons pas pu en sortir immédiatement, cela a pris deux ans et demi. Et malheureusement, nous nous sommes retrouvés avec une facture de plus de 800 milliards. Avec des réserves de moins 65 milliards de dollars. »

« Si vous fixez mal les taux d'intérêt, vous stoppez la production. La Turquie a fixé ses taux en dessous de l'inflation. C'est toujours le cas. Cela a influencé le comportement des gens. Lorsque les taux sont bas, les gens sont incités à dépenser leur épargne. Dans un pays où l'inflation est de 70-80 %, voire de 125 % en réalité, garder son argent à la banque avec un taux de 45 ou 50 % fait perdre de l'argent. Que fait-on alors ? On achète des biens pour se protéger. Nous avons provoqué une augmentation incroyable de la consommation. Ceux qui ont de l'argent ont acheté une deuxième ou une troisième maison, et ceux qui n'ont rien ont transformé leur foyer en dépôt de shampoing et de détergent. Pour briser cela, nous devons d'abord faire face à la réalité. Quelle est la réalité ? Une inflation de 125 %. Très bien, nous devons porter les taux à ce niveau. Si nous faisons cela, nous aurons le temps de nous occuper des autres problèmes. Si nous ne le faisons pas, nous continuerons malheureusement à nous étouffer. »

« PERSONNE NE CROIT LE TÜİK »

« Les instituts de statistiques doivent agir indépendamment du gouvernement. On ne devrait pas leur passer un coup de fil pour leur dire : "Mon frère, affiche une inflation basse aujourd'hui". La société turque ne croit plus aucune donnée publiée par le TÜİK aujourd'hui. Nous nous retrouvons nous aussi dans une situation difficile. L'inflation est annoncée, et les gens disent : "Quelle inflation de 60-70 %, professeur ?". Personne n'y croit. Vous parlez de croissance, ils n'y croient pas non plus. Cela nuit énormément à l'institution. Nous devons créer un institut de statistiques indépendant. Je pense que l'inflation est plus proche des mesures de l'ENAG. »

« C'EST DEVENU UNE INGÉRENCE DE FAIT »

« Le travail de la Banque centrale est une question technique. Lorsque la politique s'en mêle, la situation devient inextricable. Partout dans le monde, on interfère avec les banques centrales, mais pas à ce point. Trump est aussi intervenu. Il a dit "ce taux d'intérêt n'est pas possible", mais la banque centrale ne l'a pas écouté. Et il n'a pas été démis de ses fonctions pour autant. Mais chez nous, c'est devenu une ingérence de fait. Nous avons vécu des périodes où les taux étaient fixés directement. La Banque centrale avait un système, une culture. C'étaient des institutions respectables. Si vous dites à quelqu'un : "Maintenez les taux à la moitié de l'inflation", cela signifie que vous transférez de la richesse quelque part. C'est une décision différente. À ce moment-là, cela cesse d'être technique et devient politique. Comme nous l'avons fait trop souvent, nous coulons la situation. Regardez les dépôts protégés par le taux de change (KKM). Les pertes sont apparues très clairement. »

« La Banque centrale brûle absolument ses réserves pour intervenir sur le marché. La Banque centrale doit être transparente. Elle ne doit pas créer de surprises. Les gens se sont habitués aux surprises. Le comité de politique monétaire se réunit, et une minute avant 14h, tout le monde joue aux devinettes : "Que va faire la Banque centrale ?". Alors que chez la Fed, c'est clair. On n'a jamais vu une hausse de 0,25 % là où il était prévu une hausse de 0,50 %. Par conséquent, les gens savent, attendent, ont confiance et sont certains. »

« Si l'inflation est de 68 % aujourd'hui, vous devez fixer les taux à 70 % pour la devancer. Ensuite, vous commencerez à redescendre lentement. En d'autres termes, vous devez faire l'inverse. Nous courons après l'inflation. On ne peut pas l'attraper en courant après elle. Ils comptent sur l'effet de base pour juillet et août. C'est une autre affaire. Cela ne signifie pas que vous avez résolu le problème. Bien sûr, est-ce facile ? Non. Nous parlons très facilement, mais si vous montez à 70 %, il y aura beaucoup de faillites. Beaucoup de PME resteront sur le carreau. Ils auraient pu y arriver progressivement jusqu'à aujourd'hui. »

DÉPENSES PUBLIQUES...

« On ne peut pas résoudre le problème uniquement avec la hausse des taux de la Banque centrale. Il faut ajouter d'autres mesures. Il faut mettre en place progressivement ce qu'on appelle des réformes structurelles, pour que le monde regarde et se dise : "Ils sont sur la bonne voie, on peut investir ici", et qu'un peu d'argent arrive. »

« Dans le déficit budgétaire, les dépenses publiques sont très élevées. Si des règles sont fixées pour les citoyens d'un pays, ceux qui fixent les règles doivent d'abord les respecter. Ceux qui fixent les règles appellent à l'austérité. Mais ils ne le font pas eux-mêmes. Il y a des dépenses publiques incroyables. En 1997, j'étais sous-secrétaire au Trésor, ma voiture était une Renault. C'était la voiture allouée par l'État. Maintenant, regardez le moindre directeur provincial, il a une Mercedes ou une Audi. Nous ne pouvons pas nous en sortir comme ça. Au bout du compte, vous dépensez les impôts que vous collectez. C'est partout pareil. Si nous devons rester dans le système présidentiel, 150 députés suffisent. Le Parlement n'a plus l'influence d'autrefois... Pourquoi verser ces salaires à 600 personnes ? »

PRÉVISION DU TAUX DE CHANGE

« Je prévois une croissance de 2,5 à 3 % en 2024. Mais je pense que notre inflation restera toujours élevée. Nous allons passer à un modèle de faible croissance avec inflation. Je ne m'attends pas à une récession technique ou à une contraction sur une base trimestrielle. »

« Si vous ne fixez pas correctement les taux d'intérêt, le taux de change s'envole aussi. Je ne pense pas que l'inflation future sera de 36 %. L'inflation future sera autour de 50 %. Si la Turquie porte ses taux à 60-70 %, le taux de change baissera également. »