Allégations de pressions politiques lors du vote sur l'exclusion des lieutenants ! Les codes de la nouvelle TSK…

Entretien et photos : Sercan Meriç

Le journaliste Ersin Eroğlu, avec son livre "Teğmenler - Yeni TSK'nın Şifreleri" (Les lieutenants - Les codes de la nouvelle TSK) publié par Kırmızı Kedi Yayınları, met le doigt sur une plaie qui préoccupe l'opinion publique depuis deux ans. Ce qui s'est passé, du lieutenant qui n'a pas épinglé la photo d'Atatürk sur son revers le 10 novembre à ceux qui ont scandé "Nous sommes les soldats de Mustafa Kemal" lors de la cérémonie de remise des diplômes, est en réalité l'histoire de la transformation des forces armées turques (TSK). Nous avons discuté avec Eroğlu des coulisses du processus d'exclusion des lieutenants, de la transformation au sein de la TSK et de la résistance qu'il définit comme "l'esprit de Harbiye".

Le sujet des lieutenants est à l'ordre du jour depuis deux ans et nous avons suivi l'affaire principalement grâce à vos reportages. Vous avez consigné tous ces développements dans "Teğmenler - Yeni TSK'nın Şifreleri". Qu'est-ce que cette affaire des lieutenants ? Que s'est-il passé lors de la cérémonie de remise des diplômes et par la suite ?

L'idée du livre est née des débats de ces dernières années. Il y a d'abord eu les événements survenus à l'école d'infanterie de Tuzla en 2023. Il y avait un lieutenant qui n'avait pas épinglé la photo d'Atatürk lors des événements du 10 novembre... Et il y avait ceux qui ont réagi à ce lieutenant. Par la suite, cet incident a pris de l'ampleur et des lieutenants ont été exclus de l'école d'infanterie de Tuzla. Alors que ce sujet était débattu dans l'opinion publique, nous avons pris connaissance de l'exclusion de lieutenants kémalistes de la TSK et du fait que ces lieutenants liés à des confréries faisaient partie d'une structure organisée, grâce aux informations obtenues de nos sources et aux détails des dossiers d'enquête. Au bout du compte, le nombre de lieutenants kémalistes exclus dans ce dossier d'enquête a augmenté. Au début, 4 lieutenants avaient été exclus. Ensuite, 4 autres lieutenants ont été exclus. En fait, la mèche de cette controverse de ces dernières années avait été allumée à Tuzla, et à Tuzla, cette affaire s'est terminée par des exclusions. L'incident de Tuzla a été très débattu. Il y a un groupe de confrérie, il y a un groupe anti-Atatürk, il y a des lieutenants qui réagissent à eux... Le ciblage des lieutenants kémalistes par les médias pro-gouvernementaux, etc... Alors que tout cela était encore débattu dans l'opinion publique, les remises de diplômes de 2024, la remise des diplômes de l'Académie militaire de l'armée de terre et l'incident des lieutenants croisant leurs épées sont arrivés et se sont imposés à l'ordre du jour.

Quel était cet incident ?

Lors de la remise des diplômes de l'Académie militaire, après la fin de la cérémonie officielle, les lieutenants ont croisé leurs épées. Ils se sont rassemblés et ont scandé le slogan "Nous sommes les soldats de Mustafa Kemal". Ensuite, sous la direction de la major de promotion Ebru Eroğlu, ils ont récité le serment qui était en vigueur jusqu'en 2022. Cet événement a eu un grand retentissement dans l'opinion publique. Au début, des réactions sont venues du camp gouvernemental, mais les organes de presse du MHP et les responsables du MHP ont fait des déclarations soutenant les lieutenants. On s'est demandé : "Est-ce que cette affaire va se clore ?". Soudain, les sorties de Bahçeli puis d'Erdoğan, et la déclaration d'Erdoğan le 7e jour de cet événement, "Contre qui croisez-vous ces épées ?", ont transformé l'événement en une enquête...

En fait, l'Alliance populaire a construit une rhétorique de coup d'État autour de cet événement, n'est-ce pas ?

Oui, c'est quelque chose qui arrive toujours. Le bloc au pouvoir, avec ses médias ou certains cadres en son sein, utilise toujours le "discours de la junte" et la "rhétorique du coup d'État". Par exemple, le journal Yeni Şafak peut immédiatement titrer "Junte de lieutenants" lorsqu'il y a un incident concernant des lieutenants. Cet événement a également été très débattu dans l'opinion publique. La prise de déposition de centaines de lieutenants, celle des commandants, a été un événement qui s'est étalé sur une longue période. De là, cinq lieutenants et trois commandants ont été exclus. Les lieutenants Ebru Eroğlu, İzzet Talip Akarsu, Serhat Gündar, Deniz Demirtaş et Batuhan Gazi Kılıç ont été exclus. Avec eux, le colonel du régiment Alper Topsakal, le commandant de bataillon le lieutenant-colonel Halit Türkoğlu et les commandants de compagnie le commandant Murat Ertürk ont été exclus. Cela ne s'est pas arrêté là. Par la suite, le chef d'état-major, le général de corps d'armée Tevfik Algan, qui avait voté "Non" aux exclusions lors du Conseil supérieur de discipline, a d'abord été muté, envoyé à un exercice d'hiver et placé sous les ordres de la 3e armée. Il a démissionné en réaction à ces pressions. Ensuite, le général de brigade Hakan Tutucu, qui faisait partie de l'équipe du Conseil supérieur de discipline, a également démissionné. L'affaire a conduit au départ et à la purge de 10 officiers de la TSK...

Dans quel genre de familles ont grandi les lieutenants exclus ? Comment peut-on résumer leur vision de la vie et du monde ?

Pour répondre à cette question, il faut revenir à l'après-15 juillet. Après le 15 juillet, les lycées militaires et les académies militaires ont été dissous. L'Université de la défense nationale a été créée à leur place et des commissions d'entretien ont été formées. Dans ces commissions d'entretien, il y avait des membres de SADAT, des personnes proches du pouvoir. Il y avait même des personnes liées à des confréries et des sectes. Pourquoi est-ce que je dis cela ?

Pourquoi ?

Des personnes compétentes sont forcément entrées dans les académies militaires entre-temps. Mais il faut dire ceci concernant l'entrée à l'Académie militaire après le 15 juillet... La plupart sont des enfants de familles conservatrices et pieuses... Ce sont en fait des enfants très propres. Ils entrent avec des recommandations. Je ne dis pas cela de manière négative. Mais dans l'éducation de l'Académie militaire, si une organisation qui a une continuité comme FETÖ ne vous lave pas le cerveau, si vous ne faites pas de réunions chaque week-end, si vous n'avez pas une hiérarchie organisationnelle, votre vision du monde peut changer après être entré dans cette école, quelle qu'elle ait été jusqu'à ce jour.

Comment cela peut-il changer ?

Grâce à une bonne éducation, une grande admiration pour Mustafa Kemal se développe. Aujourd'hui, par exemple, il y a un pouvoir en place depuis 25 ans. Les familles de ces enfants sont peut-être des gens proches du parti au pouvoir. Lorsque vous recevez une bonne éducation à l'Académie militaire, la personne qui entre à Harbiye à 18 ans fait la comparaison suivante : d'un côté, Anafartalar, Çanakkale, la Grande Offensive, la République, une vie passée sur les champs de bataille et une république couronnée par cela... De l'autre, l'endroit où le pouvoir de 25 ans a mené le pays, l'endroit où il a mené l'économie, la part du pouvoir dans l'infiltration de l'organisation terroriste fethullahiste dans l'État... L'incompétence, la corruption... Maintenant, quand vous faites ces deux comparaisons, quelle que soit la vision du monde de votre famille, vous grandissez en tant qu'officiers républicains, kémalistes et patriotes.

Le livre sur SADAT que vous avez écrit précédemment avec Caner Taşpınar avait également fait grand bruit. Dans les deux livres, nous suivons en fait la trace de la transformation de la TSK. De quel genre de transformation peut-on parler ?

En Turquie, les changements dans le système d'éducation militaire au sein de la TSK surviennent généralement après des interventions militaires. Le 15 juillet était une tentative de coup d'État militaire fethullahiste. Après le 15 juillet, il y a eu un changement. Il y a eu des changements sérieux dans la bureaucratie de sécurité. La structure du Conseil militaire suprême (YAŞ) a changé, par exemple. La gendarmerie et les garde-côtes ont été retirés de la TSK et rattachés au ministère de l'Intérieur. La voie judiciaire avait été ouverte aux décisions du YAŞ auparavant, cela s'est accéléré. C'était aussi une suggestion de SADAT.

Le commandement de l'état-major général a été rattaché au ministère de la Défense nationale…

Bien sûr, tous les commandements des forces ont été rattachés au ministère de la Défense nationale. Avec cela, il y a aussi la question du système d'éducation militaire... En fait, on peut dire que les académies militaires ont également été supprimées. L'Université de la défense nationale a été créée à la place des académies militaires. Là aussi, il y a eu des entretiens à l'entrée. Jusqu'en 2019, il y avait beaucoup de personnes extérieures dans ces commissions d'entretien. Dans ces commissions d'entretien, par exemple, il y a un membre de SADAT, Gürcan Onat... Gürcan Onat dit lui-même qu'il a participé aux commissions d'entretien. Il dit : "Nous prenions des enfants pieux ici. C'étaient des enfants d'Anatolie. Est-ce qu'on leur donne une éducation païenne ici ? Comment ces enfants sont-ils devenus comme ça ?" En fait, je viens d'expliquer quels résultats on obtient quand on reçoit une bonne éducation avec cet esprit de Harbiye.

Si nous revenons à l'affaire des lieutenants... Quel a été l'écho de cela auprès des étudiants et des commandants sur place ?

Maintenant, si vous faisiez un vote à huis clos au sein de la TSK aujourd'hui, 99 % seraient contre l'exclusion. En fait, les commandants, les officiers retraités et les étudiants militaires étaient tous contre l'exclusion des lieutenants. On disait : "L'enquête s'est politisée et à partir d'aujourd'hui, ils vont exclure certains noms". On disait même au début que 40 à 50 lieutenants seraient exclus. Mais cinq lieutenants ont été exclus. Il y avait une majorité silencieuse. Ceux qui s'y opposaient ont d'ailleurs été exclus.

Quel genre de vote a été effectué lors de ce processus d'exclusion ?

Lors du premier vote, un vote à huis clos est effectué. Les lieutenants sont entrés, ont présenté leur défense, puis les avocats ont présenté leur défense et tout le monde a quitté la salle. Lors de ce vote à huis clos, la majorité était contre l'exclusion. Par la suite, il y a eu de très sérieuses pressions politiques. Tous les membres du Conseil supérieur de discipline ont été rencontrés un par un. Le commandant des forces est intervenu ici. Ils ont pu arranger au maximum 5 contre 4 et c'est ainsi qu'ils ont fait passer la décision.

Que font les jeunes lieutenants exclus en ce moment ?

Ils ont tous intenté un procès pour réintégrer la TSK, ils veulent remettre leurs uniformes. Sercan, il n'y a pas vraiment de situation ici que toi ou moi puissions comprendre, honnêtement.

Pourquoi ?

Maintenant, une personne reçoit une formation, puis commence sa vie professionnelle, n'est-ce pas ? Elle a des options devant elle en commençant sa vie professionnelle. Dans l'une, vous vivez dans une ville beaucoup plus belle, vous avez un bien meilleur salaire, vous avez de bien meilleurs avantages sociaux. Dans l'autre, vous vivez à l'étranger, vous n'avez pas de sécurité de vie, vos conditions sont pires par rapport à l'autre option... Ils veulent tous rejeter cette bonne option et retourner à la TSK. Ils veulent porter cet uniforme. Ils ont une grande admiration pour cet uniforme. Il y a quelque chose qu'Ebru Eroğlu a dit dans sa défense. Ebru Eroğlu dit ceci : "Mon commandant, vous pouvez prendre les étoiles sur mes épaules, mais vous ne pouvez pas m'enlever l'insigne de Harbiye sur ma poitrine, l'esprit de l'élève de Harbiye..." Pendant qu'Ebru Eroğlu disait cela, beaucoup de gens ont commencé à pleurer, la salle s'est glacée, il y a eu un silence incroyable... En ce moment, ils travaillent tous quelque part. Leurs conditions ne sont pas mauvaises non plus. Mais ils veulent tous retourner à la TSK.

Vous l'aviez déjà expliqué, mais pour marquer l'histoire, je pose aussi cette question : y a-t-il un lien de parenté entre Ebru Eroğlu et Ersin Eroğlu ?

Nous n'avons aucun lien de parenté. Nous ne sommes pas non plus du même pays. Honnêtement, cela a été discuté au sein de la TSK aussi. "Est-ce qu'Ebru Eroğlu donne les informations à Ersin Eroğlu ?"... Je ne connais pas Ebru Eroğlu, je n'ai aucun lien de parenté. Nous ne sommes même pas du même pays. Ebru Eroğlu est d'Ordu, je suis de Niğde.

Quel genre d'organisation proposent les membres de la TSK que vous avez rencontrés ?

Ce sera un cliché, mais le seul moyen est : la compétence... Ils veulent aussi que lorsqu'il y a quelque chose de contraire à la discipline, la décision soit conforme au droit, pas une décision politique... Les commandants des lieutenants ont été exclus. Pourquoi ? Parce que les lieutenants ont croisé leurs épées après l'annonce "La cérémonie est terminée" ! Après l'annonce "La cérémonie est terminée", les commandants n'ont déjà plus rien à faire. À ce moment-là, la mission est terminée. Pour cela, il faut que le droit existe. Pour l'entrée dans les académies militaires, il faut de la compétence. Les commissions d'entretien doivent travailler avec compétence et, en fait, rester attachées aux valeurs fondatrices de la république. La politique, elle, ne doit pas s'immiscer dans la TSK. Bien que les politiciens disent verbalement que la TSK ne doit pas s'immiscer dans la politique, la personne qui arrive au pouvoir commence immédiatement à travailler à partir des commissions d'entretien. La TSK ne doit pas s'immiscer dans la politique.

Que prévoyez-vous pour les prochaines cérémonies ?

Nous verrons le 30 août. Maintenant, pour moi, répondre à ce sujet ici serait spéculatif. Nous verrons ce qui se passera le 30 août.